Zawód czy status społeczny?
Strona główna › Fora › Tłumaczenia › Zawód czy status społeczny?
- This topic has 23 odpowiedzi, 3 głosy, and was last updated 1 month, 3 weeks temu by
Scalak.
-
AutorWpisy
-
22 czerwca 2023 o 19:19 #37433
Sławomir Brzoska
UżytkownikMam prośbę o przetłumaczenie słowa poprzedzającego nazwisko Błażeja Brzoski. Podejrzewam, ze to skrót od „komornik”, ale mogę się mylić…
Attachments:
You must be logged in to view attached files.23 czerwca 2023 o 00:06 #37435apgr
UżytkownikSohn des Kammerm[ann] – syn komornika
Pozdrawiam,
Adam Peter
23 czerwca 2023 o 13:39 #37436Sławomir Brzoska
UżytkownikBardzo dziękuję, pozdrawiam 🙂
23 czerwca 2023 o 15:02 #37440Sławomir Brzoska
UżytkownikPanie Adamie! Pan jest w tym temacie specjalistą: co oznaczają cyfry przy nazwiskach komorników w księgach metrykalnych z Lędzin? czy to ilość przepracowanych dni w miesiącu?
Attachments:
You must be logged in to view attached files.23 czerwca 2023 o 15:09 #37442apgr
UżytkownikTo wysokość czynszu płatnego w zamian za należną robociznę.
23 czerwca 2023 o 15:44 #37443apgr
UżytkownikProsze podac rok. Moze chodzić tu tez o tzw. Nebendienste.
23 czerwca 2023 o 20:46 #37448Sławomir Brzoska
UżytkownikTo strona z 1826 roku
23 czerwca 2023 o 20:48 #37449Sławomir Brzoska
Użytkownik…i okładka
Attachments:
You must be logged in to view attached files.24 czerwca 2023 o 10:23 #37451Sławomir Brzoska
UżytkownikTu mam stronę z późniejszego, 1827 roku, gdzie te cyfry „1” i „10” zostały zamienione. Niektóre są podkreślone – zastanawiam się, co to oznaczało.
Attachments:
You must be logged in to view attached files.24 czerwca 2023 o 11:19 #37453apgr
UżytkownikNajpierw do znaczenia rubryk w Dienstbüchern i cyfr tam wpisanych.
Proszę spojrzeć na zakładkę na załączonym zdjęciu, która znajduje się w prawie wszystkich rocznikach Dienstbuchów. Znajdujemy tam tytuły poszczególnych kolumn. Po lewej stronie imion i nazwisk [Namentlich] są trzy kolumny:
1. Nr. tzn. numer posiadłości
2. dwie połączone kolumny z tytułem Arbeiten wöchentlich… Tage – Pracują tygodniowo, gdzie w pierwszej kolumnie podaje się liczbę dni, które powinno się przepracować [sollen) z w drugiej ile rzeczywiście pracowano [wirklich]Po prawej stronie jest 5 kolumn, uporządkowanych podwójnymi liniami w trzech grupach:
1. Garngespinst Stück = Sztuki przędzy
2. Nebendienste Tage = Dni świadczeń dodatkowych/pracy dodatkowej [do robocizny]
3. Grupa 3 kolumn określona mianem Zinsen jährlich Thl. Sgr. Hl. – Czynsz roczny w talarach, groszach i halerzach – oznacza, ile czynszu płacono rocznie do Kamery książęcej w zamian za odrabianie robocizny.W 1827 r. w pierwszej kolumnie po prawej stronie nazwisk ta na czerwono podkreślona jedynka oznacza, że gospodarstwo to musiało dostarczać rocznie 1 sztukę przędzy (por. Kostuchna i jej mieszkańcy, s.65, przypis 71). Czynsz z tego gospodarstwa wynosił rocznie 10 srebrnych groszy (Silbergroschen).
Cyfry przekreślone to po prostu unieważnienie wpisu lub powinności.
Mam nadzieję, że te wyjaśnienie pomoże trochę w odcyfrowywaniu Dienstbuchów.
Serdecznie pozdrawiam –
Adam Peter
24 czerwca 2023 o 11:22 #3745424 czerwca 2023 o 20:54 #37457Sławomir Brzoska
UżytkownikBardzo Panu dziękuję!
Z tego co zauważyłem, kolejność rubryk nie była zawsze przestrzegana co widać, porównując wpisy z 1826 i 1827 roku, których zdjęcia dołączyłem. Cyfry są tam odwrócone. Zastanawiam się, czy osoby tam wpisane mogły pracować też na przykład w przemyśle. W tych latach na terenie wsi Krasowy działały drobne kopalnie i huty… Jak rozumiem księgi robocizn nie precyzują tego, zajmując się tylko należnościami wobec panów pszczyńskich.24 czerwca 2023 o 22:01 #37458Sławomir Brzoska
UżytkownikW załączniku przesyłam fragment księgi robocizn z Lędzin z 1823 roku z nagłówkiem, niestety niezbyt dobrze sfotografowanym – opisującym znaczenie rubryk. Zastanawiam się nad tym, co pan napisał wcześniej. Jeśli jedna z rubryk określała ilość sztuk przędzy wymaganej od jednego gospodarstwa, co z komornikami, którzy pomieszkiwali u kogoś? Na czynsz musieli zapewne zapracować sami pracą na przykład w kopalni czy hucie: czy jest to możliwe?
Attachments:
You must be logged in to view attached files.25 czerwca 2023 o 11:34 #37460apgr
UżytkownikBardzo Panu dziękuję!
Z tego co zauważyłem, kolejność rubryk nie była zawsze przestrzegana co widać, porównując wpisy z 1826 i 1827 roku, których zdjęcia dołączyłem. Cyfry są tam odwrócone. Zastanawiam się, czy osoby tam wpisane mogły pracować też na przykład w przemyśle. W tych latach na terenie wsi Krasowy działały drobne kopalnie i huty… Jak rozumiem księgi robocizn nie precyzują tego, zajmując się tylko należnościami wobec panów pszczyńskich.Wydaje mi się, że kolejność rubryk w tych obydwu latach jest identyczna. Proszę porównać.
Oczywiście, że osoby podlegające obowiązkom pańszczyźnianym mogły pracować w zakładach przemysłowych lub rolniczych należących do pana na Pszczynie lub do innych właścicieli. Księgi robocze dokumentują jednak powinności pańszczyźniane wyłącznie wobec Wolnego Państwa Stanowego. W niektórych wypadkach pracowano w zakładach kamery książęcej, i to zazwyczaj zaznaczano w pewien pośredni lub bezpośredni sposób w Dienstbuchach (zobacz poniżej w następnym wpisie. Przy górnikach podawano np In Emanuelssegen).
25 czerwca 2023 o 11:43 #37461apgr
UżytkownikZastanawiam się nad tym, co pan napisał wcześniej. Jeśli jedna z rubryk określała ilość sztuk przędzy wymaganej od jednego gospodarstwa, co z komornikami, którzy pomieszkiwali u kogoś? Na czynsz musieli zapewne zapracować sami pracą na przykład w kopalni czy hucie: czy jest to możliwe?
Ogólnie rzecz biorąc, istniały powinności związane z gospodarstwem i z osobą poddanego. Niektóre powinności ciążyły już na kandydacie na daną posiadłość zanim ją przejął lub zagospodarzył. W innych wypadkach, kiedy gospodarstwo przechodziło na ręce potomków, poprzedni właściciel stawał się komornikiem lub wycużnikiem i niekiedy ciążyły na nim jeszcze niektóre powinności (z gospodarstwa lub związane z jego osobą). Odsyłam do monografii Kostuchna i jej mieszkańcy, gdzie na ss.300-310 starałem się przedstawić konkretne sytuacje komorników w tej wsi w latach 1775-1848.
W następnym wpisie służę krótką interpretacją sytuacji mieszkańców wsi Krasowy z 1826 r.
-
AutorWpisy
- Musisz być zalogowany aby odpowiedzieć na ten temat.