Pytanie o DNA "ze Śląska"

Strona główna Fora Genealogia genetyczna Pytanie o DNA "ze Śląska"

Przeglądajasz 12 wpisów - od 1 do 12 (z 12)
  • Autor
    Wpisy
  • #18087
    Alwexis
    Użytkownik

    Witam!

    Chciałbym się dopytać o interpretację mojego wyniku DNA. Otoz na Ancestry wyszło mi że w 61% jestem z Europy Wschodniej, której teren obejmuje tam cały historyczny Śląsk oraz całe Czechy. Nie do końca rozumiem z jaką ludnością jestem w takim razie związany, czy mam DNA podobne do ludzi, ktorzy mieszkają na Śląsku teraz czy kiedyś?

    Mam niemieckie pochodzenie po matce i polskie/czeskie po ojcu, wszyscy moi przodkowie żyli na Górnym bądź Dolnym Śląsku, jak mam zakwalifikować swoje geny czy są one bardziej germańskie czy polsko/czeskie, skoro struktura ludności na Śląsku zmieniała się drastycznie przez stulecia a sam region był wielkim tyglem kulturowym? DNA porównujemy do ludności żyjącej obecnie czy historycznie przez stulecia?

    Dodatkowo, wrzuciłem moj test na MyHeritage gdzie wyszło że posiadam również 25% genów z Bałkan. Ani na Ancestry ani na FTDNA nie wyszedł ani 1% z tamtego regionu Europy. Jak jest to możliwe? Spotkał się ktoś z czymś takim?

    Pozdrawiam

    Aleksander Kunsdorf

    #18089
    Artur Paczyna
    Użytkownik

    Bez ustalenia pochodzenia Pana przodka z linii ojcowskiej, tj. ustalenia Pana haplogrupy, nie dowie się Pan wiele. Do tego potrzebne są dodatkowe badania DNA dotyczące Y. Wyniki, o których Pan pisze, to wyniki autosomalne. Niewiele z nich wynika. Proszę rozważyć wgranie wyników na gedmatch.com oraz na FTDNA. Rozszerzy to bazę porównawczą do dalszych badań.

    Artur

    Jedną tylko wypowiadam prośbę do ludu śląskiego, by pozostał wierny swym zasadom chrześcijańskim i swemu przywiązaniu do Polski.

    Wojciech Korfanty

    #18722
    Hyno
    Użytkownik

    Witam,
    Panie Arturze jakie dodatkowe badania skoro Pan Alexander zrobił już testy na MyHeritage, Ancestry i FTDNA?
    Sam też zrobiłem test na Ancestry i wynik jest podobny do wyniku pana powyżej. Moi przodkowie zamieszkiwali na śląsku od przynajmniej 1780 roku, zarówno ze strony ojca jak i matki, ciągle w tych samych okolicach w których do dziś mieszka moja rodzina.
    Wasz projekt jest bardzo ciekawy dlatego chciałbym wziąć w nimmt udział, proszę podać dokładnie jaki test mam zrobić żeby sie do tego projektu zakwalifikować.
    Pozdrawiam serdecznie
    Heniek

    #18739
    Damian Jureczko
    Administrator

    Może ja spróbuję odpowiedzieć. Otóż testy DNA badające pochodzenie po wszystkich liniach, czyli tzw. testy autosomalne na tę chwilę niewiele nam mogą pomóc. Przyjmujemy oczywiście do projektu osoby, które przebadały DNA autosomalne (czyli np. Family Finder w FTDNA), ale nie analizujemy na tę chwilę wyników. To co pokazują różne kalkulatory odnosnie w/w autosomów jest zbyt mało dokładne. Na forach jest dość dużo na ten temat. Projekt SILESIA nastawiony jest głównie na badanie Y-DNA, czyli linii ojcowskiej. Szukamy osób które mają dośc dobrze opracowaną linię męską (Im dalej w przeszłość tym lepiej). Jednym słowem Ślązaków z Dziada PraDziada w linii męskiej. Dlaczego? Dlatego,że określenie haplogrupy (idealnie byłoby mieć BIG-Yka)pozwala nam prześledzić drogę poszczególnych rodów na Śląsk i porównać np. statystycznie ilości poszczególnych haplo na tym terenie w stosunku do innyc regionów Polski.
    Pozdrawiam serdecznie.

    #18740
    To_Jo
    Użytkownik

    Witam, wydaje mi się, że taki kalkulator Morleya funkcjonuje całkiem dobrze. Przynajmniej w przypadku moich plików z MyHeritage zawsze przewidział haplogrupę bezbłędnie i dosyć dokładnie. Jak dotąd nie spotkałem sie na forach z informacją, że wynik z Morleya nie był zgodny z póżniejzszym albo już wykonanym badaniem Y-DNA.
    Z plikami z Ancestry też nie było problemu. Chyba tylko FTDNA wycina z wyników wszystkie informacje o Y i stąd nie nadaja się do określenia haplogrupy..
    Tu link do kalkulatora Morleya
    MorleyDNA.com Y-SNP Subclade Predictor

    Pozdr. Stefan

    #18741
    Hyno
    Użytkownik

    Dziękuję bardzo za informacje, niestety test BIG-Yka jest nie na moją kieszeń, pozatym biorąc pod uwagę nazwiska moich przodków i fakt że mówili po śląsku daje mi pewność że byli słowianami.
    Witaj Stefan, miałbyś może ochotę przewalcować moje pliki z Ancestry na MorleyDna, z angielskim u mnie kiepsko i nie znam się na tym całym internecie, byłoby fajnie gdybyś mi dopomógł. Nawet jak te wyniki nie są zbyt precyzyjne ale dają jakiś punnkt zaczepienia.
    Dla zainteresowanych posiadam dużo nazwisk z gminy Gorzów Śląski, powiat Olesno Śląskie, daty urodzeń, ślubów i zgonów od 1800 roku.
    Pozdrawiam
    Heniek

    #18742
    To_Jo
    Użytkownik

    1. Najpierw ściągnij plik DNA na swój komputer (wejdź na wyniki DNA, po prawej na górze kliknik na ustawienia i pojawi się strona, gdzie jest link do download).
    2. otwórz stronę z kalkulatorem Morleya
    3. na dole potwierdź haczykiem : „I consent to processing …”
    4. wybierz ścieżkę do pliku wynikowego DNA i potwierdź
    5. po paru sekundach, jak plik się załaduje, zjedź na sam dół strony i kliknij na SUBMIT
    6. na stronie, która się otworzy kliknij na niebieski link „Feed this data into the MorleyDNA.com Y-SNP Subclade Predictor”
    7. teraz trzeba jeszcze potwierdzić, że nie jesteś robotem (kliknąć na odpowiednie obrazki) i jeszcze raz umieścić haczyk przy „I consent to processing…”. Na koniec kliknąć na PREDICT
    8. po lewej na zielono pojawi sie wynik z najbardziej prawdopodobną (most likely) haplogrupą
    9. po prawej to są SNP, które zostały pozytywnie testowane (na zielono) – ostatni pozytywny to Twoja (prawdopodobna) haplogrupa
    ………………………..
    pzdr. Stefan

    #18743
    To_Jo
    Użytkownik

    Plik z Ancestry lepiej nadaje się do kalkulatora Morleya, bo jest więcej SNiP-sów z Y-ka, na podstawie których próbuje się przewidzieć haplogrupę. Widać to na stronie pod pkt. 6.
    Na przykład z moich plików MyHeritage było 59 pozytywnie testowanych SNiP-sów i 189 negatywnie (w sumie 248 SNP) . W pliku z Ancestry było 333 pozytywnych i 1261 negatywnych (suma 1594).
    W moim przypadku wynik końcowy był dla obu plików jednakowy i prawidłowy.
    Ale tak nie musi być. Dla porównania firma Living DNA, która obok badania autosomów określa też Y-haplogrupę, bada w tym celu 22500 SNP na Y-ku (informacja z innego forum).
    Jak widać różnica różnica jest duża i stąd ten kalkulator podaje tylko „prawdopodobną” haplogrupę.
    Dla upewnienia się nie trzeba ale koniecznie robić BIG-Y700. W Berlinie siedzi np. firma YSEQ, w której da się trochę taniej niż w FTDNA dokładnie określić swoją HP. Jak ma się wynik z Morleya można tam kupić pojedyńczy panel dla odpowiedniej haplogrupy i za cene ok. 90 $ otrzyma się dokładną haplogrupę.
    Haplogroup Panels
    Gdyby wynik z Morleya był całkowice błędny i zakupiony panel nieodpowiedni, to jak zapewnia firma, stosunkowo szybko to zauważą i test nie będzie robiony do końca, tylko zaproponują zmianę panelu na inny, ale już nie za pełną cenę nowego.
    Jak się nie chce ryzykować, można też od razu zamówić pełny panel do określenia haplogrupy za 159 $.
    Top-Level Orientation Panel
    YSEQ różni się do FTDNA np. tym, że dostaje się tam tylko wynik zamówionego testu, ale nie ma żadnych banków danych, gdzie porównuje się wyniki wszystkich testujących osób.
    Sam nie robiłem (niestety) nic w YSEQ, ale na różnych forach na ogół wszyscy wypowiadają się na temat ich testów pozytywnie. Co do jakości ich pracy nie ma raczej wątpliwości. Właściciel firmy Thomas Krahn to jeden z byłych szefów FTDNA, który był jednym z twórców testu BIG-Y.

    pzdr.Stefan

    #18746
    Hyno
    Użytkownik

    Wielkie dzięki Stefan, bez Twojej pomocy nie dałbym rady, wynik jest taki jak przewidywałem, słowiańskie I2a1b3 L621/S392. Wiem że to tylko prawdopodobnie ale są inne fakty kóre to potwierdzają, np: pierwszy zapis nazwiska moich przdków na śląsku, dokładnie w okolicy z której pochodzę jest z 1679 roku, nazwisko było dość nietypowe na te okolice, a imię było Mathai, dzisiaj najwięcej ludzi z tym nazwiskiem mieszka w Mołdawi i na Ukrainie, potem nazwisko to zostało zgermanizoane i w 1956 zpolonizowane ale to już inna historia. W każdym razie nazwisko moich przodków to starosłowiańskie słowo które do dziś używają jeszcze łużyccy sorbowie ale też górale bieszczadscy, słowo to używane jest też na Słowenii.
    Jeszcze raz serdecznie dziękuję i pozdrawiam
    Heniek

    #18770
    Artur Paczyna
    Użytkownik

    Mówi się o dwóch słowiańskich męskich formacjach genetycznych YDNA: haplogrupie R1a (Indo-europejska – Słowiańska) oraz I2 (Dynarska – Proto-europejska, Słowiańska).
    L621 zostało niedawno wyodrębnione i jest nazywane HG Dynarską Północną w odróżnieniu od Południowej. Powstała w I tysiącleciu n.e. Wydaje się, że rację mają CI, którzy wskazują na Białą (zachodnią) Chorwację (Śląsk, Morawy, Małopolska) jako miejsce ich osiedlenia.

    Artur

    Jedną tylko wypowiadam prośbę do ludu śląskiego, by pozostał wierny swym zasadom chrześcijańskim i swemu przywiązaniu do Polski.

    Wojciech Korfanty

    #19085
    Brygida59
    Użytkownik

    Hollo zusammen,
    ich habe mich entschlossen einen DNA Test zu machen, obwohl ich mir zu fast sicher bin nur ein Schlesier zu sein…….
    Der Markt fpr DNA ist ja aber groß.
    Was könnt ihr mir empfehlen (MyHeritage oder ancestry….)

    Beste Grüße

    Brigitte

    #19086
    To_Jo
    Użytkownik

    DNA-Herkunftsanalysen, egal bei welcher Firma, sind meistens sehr ungenau und oft auch falsch, so soll man diesbezüglich keine grossen Erwartungen haben. Dass man Schlesien oder sogar Oberschlesien als Herkunftsregion bestätigt bekommt, kann man vergessen. Die Zuordnung erfogt meistens nur auf Grossregionen, wie West-Europa, Balkan, Skandinavien oder Ost-Europa. Deutsche Anteile werden oft falsch als britische Herkunft interpretiert, Ost-Europa erstreckt sich von Ost-Deutschland bis hinter Moskau (Myheritage) oder sogar bis Baikalsee (Ancestry), usw. Solche Ergebnisse sind bei der Ahnenforschung wenig hilfreich, so soll man sich eher auf die Suche nach DNA-Verwandten konzentrieren. Dazu dient das sog. DNA-Matching, welches ermöglicht bei getesteten Personen gemeinsame DNA Sequenzen zu finden. Die grösste DNA-Datenbank hat die Firma Ancestry – ca. 15 Mio Probanden. Nachteil: die meisten kommen noch aus den USA, denn Ancestry kam erst im letzten Jahr nach Europa mit den DNA-Tests. MyHeritage ist populärer in Europa, aber dafür ist die DNA-Datenbank viel kleiner – ca. 3 Mio gestestete Personen.
    Mein Vorschlag: bei Ancestry testen, und dann das DNA-Ergebnis bei MyHeritage hochladen. So hat man Zugang zu beiden Datenbanken. Umgekehrt funktioniert es nicht. Bei Ancestry kann man keine DNA-Daten von anderen Firmen hochladen.

    Kosten:
    Ancestry – DNA Test 69-89 EUR (plus Versandkosten), kostenloser Versand der DNA-Probe nach Irland, für den Preis bekommt man auch für 6 Monate Zugang zu einer sehr guten Datenbank mit alten Dokumenten (z.B. standesamtliche Urkunden aus Oberschlesien – leider NICHT aus Ost-Oberschlesien), Familienstammbaum mit unbegrenzter Anzahl von Generationen und Personen ist kostenlos.

    MyHeritage – DNA Test 59-79 EUR (plus Versandkosten, bei mindestens zwei Tests versandkostenfrei), teurer Versand der DNA-Probe in die USA (aus Deustchland nur als Päckchen möglich – ca. 16 EUR), Zugang zur Dokumenten-Datenbank nur bei Abo-Abschluss möglich (im Moment sind dort auch keine Dokumente aus OS vorhanden), kostenloser Stammbaum nur auf 250 Personen begrenzt, Hochladen einer DNA-Datei z.B. von Ancestry, und DNA-Matching sind kostenlos, für alle anderen Leistungen, wie z.B. Ethnizitätsschätzung, muss man einmalig 35 EUR bezahlen (das gilt natürlich nur für DNA-Daten, die hochgeladen wurden, nicht für DNA Tests von MyHeritage)

    Es lohnt sich immer auf Angebote zu warten, so kann man 20-30 EUR sparen. Wenn man bei Amazon kauft, spart man automatisch ca. 10 EUR versandkosten (aber nicht bei den Händlern kaufen, sondern nur direkt bei Amazon !). Angebote bei Amazon und bei den DNA-Firmen gibt es meistens unabhängig voneinander. Man muss immer vergleichen, wo gerade günstiger ist.

    Gruss
    Stefan

Przeglądajasz 12 wpisów - od 1 do 12 (z 12)
  • Musisz być zalogowany aby odpowiedzieć na ten temat.