Chorzów Stary – identyfikacja adresu

Strona główna Fora Historia Chorzów Stary – identyfikacja adresu

Przeglądajasz 15 wpisów - od 1 do 15 (z 15)
  • Autor
    Wpisy
  • #49866
    michal888
    Użytkownik

    Dzień dobry,
    Szukając swoich przodków w Chorzowie Starym natrafiłem na adres Oberdorf 11 ( jeśli go dobrze odczytałem – załącznik). Czy ktoś z Państwa wie, gdzie to mogło być? Dokument jest z 1908r.
    Znalazłem też w internecie pocztówkę z ulicą UNTERdorfstrasse przedstawiającą wg. mnie dzisiejszą ulicę Bożogrobców poniżej kościoła. Czy w takim razie OBERDORF wskazuje na tereny 'powyżej’ kościoła np. plac św. Jana?

    Z góry dziękuję za pomoc,
    Pozdrawiam,
    Michał

    #49897
    Stefan Nowak
    Użytkownik

    Podejrzewam, że może chodzić o OBERDORFstrasse, która obecnie (tak jak zresztą przed II wojną światową) nosi nazwę ulicy Gdańskiej, tudzież o tereny, gdzie ta ulica przebiega. Czyli raczej Maciejkowice niż Stary Chorzów…
    Pozdrawiam serdecznie
    Stefan

    #49929
    michal888
    Użytkownik

    Rzeczywiście, chyba o tą ulicę chodzi…
    Dziękuję!

    Pozdrawiam,
    Michał

    #49930
    jorg3
    Użytkownik

    Obecnie jest to ulica Bożogrobców od Siemianowickiej do Bytkowskiej.

    #49987
    michal888
    Użytkownik

    Hmmm… ale wg załączonej pocztówki była to UNTERdorfstrasse (pocztówka jest mniej więcej z tych samych lat co załączony wpis). Czy ma Pan jakieś źródła mówiace, że to Oberdorfstrasse?
    Pozdrawiam,
    Michał

    #50010
    jorg3
    Użytkownik

    Co dziennie chodzę tą ulicą, doskonale widać zachowane budynki. Na google street view
    można sprawdzić, chociaż trochę przeszkadzają samochody.

    #50050
    michal888
    Użytkownik

    Aaaaa…. to nie wiem, czy się dobrze zrozumieliśmy. Na pocztówce rzeczywiście jest obecna ulica Bożogrobców. Jest ona podpisana jako Unterdorfstrasse.
    Moje pytanie dotyczyło miejsca oznaczonego w zamieszczonym dokumencie jako Oberdorf 11. Być może, tak jak pisał Pan Stefan Nowak, to obecna ulica Gdańska, choć zupełnie nie pokrywa się to z historią mojej rodziny….

    #50134
    jorg3
    Użytkownik

    Gdańska raczej nie, Maciejkowice administracyjnie należały do USC Michałkowice do 1934r., a data na metryce widnieje 1908.
    Pozdrawiam.

    #50135
    Stefan Nowak
    Użytkownik

    Proszę zerknąć tutaj: https://sbc.org.pl/Content/964/PDF/964.pdf
    To „Informator dla miasta Chorzowa”, wydany w roku 1934.
    Na stronie 17 podano ulice dzielnicy „Chorzów III (Stary)”; są one w brzmieniu niemieckim i polskim. Ulica GDAŃSKA to OBERDORFSTRASSE.

    Zgadzam się wszakże, że Maciejkowice włączono do Chorzowa w roku 1930 (dlatego ulica Gdańska pojawia się we wspomnianym wykazie). Natomiast – jak słusznie pisze Jorg3 – w 1908 Maciejkowice występowały jako osobna gmina i podlegały generalnie Standesamtowi w Michałkowicach. Więc nie powinno być wówczas zapisu w aktach USC Chorzów podającego adres „Chorzów, Oberdorf 11”.
    Wydaje mi się, że rozwiązania tej sprzeczności szukać należy w tym, że jednak wbrew pozorom OberdorfSTRASSE (czyli ulica Gdańska) w Maciejkowicach nie jest tożsama z miejscem określanym jako OBERDORF w Chorzowie.
    Ergo znowu znaleźliśmy się w punkcie wyjścia…

    #50136
    michal888
    Użytkownik

    Tak, ten informator widziałem i myślę, że macie Panowie rację, że to jednak inne adresy. Nie jest to też raczej błąd wypełniającego urzędnika, bo w dokumencie z 1904r znalazłem ten sam adres:
    https://metryki.genealodzy.pl/index.php?op=pg&id=1531&se=&sy=1904a&kt=1&plik=188-189.jpg&x=1489&y=17&zoom=1

    Pozdrawiam,
    Michał

    #50147
    KAPHIS
    Administrator

    witam
    może nie zabłysnę ale KI podaje:

    Oberdorf to historyczna nazwa niemieckiej dzielnicy w Chorzowie, która znajdowała się w obrębie dzisiejszej dzielnicy
    Chorzów Batory. Na starszych mapach można ją znaleźć pod nazwą Oberdorf, która z czasem została przekształcona na Chorzów Batory (wcześniej znany jako Hajduki) po II wojnie światowej, aby upamiętnić Stefana Batorego, króla Polski.

    Pozdrawiam
    Marek

    #50158
    Stefan Nowak
    Użytkownik

    A ja właśnie wyszperałem jeszcze coś. I w świetle tegoż muszę absolutnie przyznać rację Jorgowi3! Znalazłem mianowicie coś takiego:
    https://sbc.org.pl/Content/69544/iii4303-1903-17-0001.pdf
    Na stronie 90 podano okręgi wyborcze wg Kreisblatt z roku 1903; w Chorzowie Bezirk 2 to: „Oberdorf, Unterdorf, Schulstrasse i Bittkowerstrasse”.
    Czyli jest to – wg dzisiejszych nazw – nasz „tajemniczy” Oberdorf plus ulica Bożogrobców, Kasprowicza (przed wojną Pierackiego) i Bytkowska. Czyli wszystko w promieniu 100-200 metrów od kościoła świętej Marii Magdaleny. A zatem Oberdorf też tam musi leżeć!

    #50159
    Rado
    Użytkownik

    Dobry pomysł! W 1906 numery domów od 18 do 30 włączono do Bezirk 3, a pozostałe, tj. 1-17 i 31-52 pozostały w Bezirk 2:
    https://sbc.org.pl/publication/74040

    Może Bożogrobców była podzielona na dwie części: od kościoła w dół był Unterdorf, a w górę Oberdorf.

    Rado

    #50165
    ErithacusRubecula
    Użytkownik

    Podepnę się pod pytanie.
    Moi przodkowie mieszkali w latach 1924-1935 przy ulicy Kalusa w Chorzowie Starym. Problem polega na tym, że nie jest to obecna ulica Kalusa, gdyż ta została ustanowiona dopiero w roku 1937.
    Jedyne informacje, które udało mi się znaleźć: 1. „Dawna” ulica Kalusa otrzymała imię swojego patrona w roku 1922 na jednym z posiedzeń rady miejskiej. 2. W roku 1935 jej nazwa, wraz z ulicą Chorzowską została zmieniona na ulicę Krakowską. (Rozporządzenie Dyrektora Policji w Chorzowie z dnia 14 września 1935 r. o zmianie nazw niektórych ulic w mieście Chorzowie).
    I to znajduje potwierdzenie w dokumentach rodziny, której adres od tego momentu to ul. Krakowska.
    Próbuję jednak zidentyfikować dom, w którym mieszkali – a do tego potrzebuję dokładnego umiejscowienia ulicy Kalusa. Zwłaszcza, że numer domu zmienił się i nie mam pojęcia, czy wiązało się to z przeprowadzką, czy wraz ze zmianą nazwy zmieniła się również numeracja domów (a jest to prawdopodobne, skoro doszło do połączenia dwóch ulic).
    Czy ktoś ma wiedzę na ten temat? Analiza map nie przyniosła odpowiedzi, bo ulicy Kalusa na nich nie ma.
    Z góry bardzo dziękuję.

    #50183
    michal888
    Użytkownik

    Czyli najprawdopodobniej budynek przy Oberdorf 11 znajdował się między kościołem a placem św.Jana. Jeśli tak – to znaczy, że numeracja budynków jest już na tej części zmieniona (albo w ogóle dawny budynek nie istnieje, bo jeśli się nie mylę kamienice na tej cześci Bożogrobców stoją w miejscu dawnej, niskiej zabudowy rolniczej)
    Dziękuję Panowie!
    Pozdrawiam,
    Michał

Przeglądajasz 15 wpisów - od 1 do 15 (z 15)
  • Musisz być zalogowany aby odpowiedzieć na ten temat.