Jedno imię

Strona główna Fora Poszukiwania Jedno imię

Przeglądajasz 7 wpisów - od 1 do 7 (z 7)
  • Autor
    Wpisy
  • #50761
    Stefan Nowak
    Użytkownik

    Pozwalam sobie poprosić Państwa o pomoc w odczytaniu jednego imienia, pokazanego na skanie nr 1.
    Zapis ten pochodzi z katastru karolińskiego z 1723 r. i dotyczy Chorzowa. Trzecia osoba z kolei została zidentyfikowana we wstępie do „Ksiąg sądowych wiejskich z Chorzowa i Dębu” (Chorzów 2015, s.12) jako IGNACY Nowak.
    Nie do końca udaje mi się to „dostrzec”. Pierwszą literę identyfikowałbym jako duże H. A zatem HANS (Johann), ale też nie za bardzo, bo końcówka faktycznie wygląda raczej na „tz„… Czyżby HEINTZ? To również naciągane rozwiązanie, skoro trudno doszukać się liter „ei” w środku.
    Na dodatek zapis, o którym mowa, pojawia się na s.119 (Herrschaft Beuthen, sygn.194). Tymczasem na s.118 tamże [skan nr 2] jest wg wszelkich znaków na niebie i ziemi ten sam zestaw nazwisk (to są sołtysi Chorzowa i Dębu i po dwóch starszych ławicy z jednej i drugiej wsi). Tu imię przysięgłego Nowaka wygląda inaczej, ale chyba nadal daleko mu do „IGNATZa„.
    Jakie to jednak imię? HANESS? Z s „basowym” na końcu? Wtedy w skanie nr 1 końcówka też mogłaby być „es-zett”, choć tego nie widać.
    Tak czy siak bliżej mi w tym wszystkim do Johanna niż do Ignatza. Pytanie tylko czy istniała taka forma imienia Johann? Nie „Hans”, tylko HANESS?
    Będę wdzięczny za każdą Państwa uwagę
    Pozdrawiam serdecznie
    Stefan

    #50767
    Kimer
    Użytkownik

    Z pierwszego skanu ja tu widzę Ignatz a z drugiego ciężko to odczytać.

    #50768
    Stefan Nowak
    Użytkownik

    Bardzo dziękuję za podpowiedź! To kolejny głos za Ignacym 🙂
    Tyle tylko, że właśnie tego Ignatza nie potrafię się tam doszukać. Cztery ostatnie litery, to raczej nie „…natz”, ale „…antz”. Więc może FRANTZ? (bo taka forma obok FRANZ przecież też istniała). No ale początek to jednak nie „Fr…”
    Samo imię nie było wcale rzadkie, skoro na sąsiedniej stronie tego samego katastru pojawia się wielokrotnie (skan nr 3). Z kolei końcowe „ss” w HANESS być może źle odczytuję jako „Es-zett”. Np. na skanie nr 4 wygląda, że to może być całkiem normalne, okrągłe, POJEDYNCZE „s” (?). I wtedy byłby to HANES (HANYS?), co wyglądać zaczyna bardziej naturalnie. Trochę mi ten tok myślenia psuje fakt, że na tym samym skanie nr 4 widać, że „H” w „Hiacynt” jest zapisywane inaczej niż w poprzedzającym go „Hanes(?)”…

    #50771
    Rado
    Użytkownik

    Ma być Hannß (ewentualnie Haneß), czyli Jan. Tak pisali w 1723 w Katastrze Karolińskim.

    Rado

    #50775
    Stefan Nowak
    Użytkownik

    Bardzo dziękuję!
    Teraz nareszcie wszystkie puzzle pasują do siebie 🙂
    Serdecznie pozdrawiam
    Stefan

    #50780
    Rado
    Użytkownik

    Żeby nie było, że ja taki mądry jestem. Możesz to skonsultować z książką R. Wrobla:
    https://my.hidrive.com/lnk/HeSztlAd#file
    Na str. 32-35 są pewne spisy z Katastru Karolińskiego przetłumaczone przez jakby nie było eksperta. Do oryginałów nie tak trudno dotrzeć i porównać z zapisem:
    https://www.google.com/maps/d/viewer?mid=1h9YLYRYOeHntXA9jNtxk_7LswI-3bG1N&ll=50.928593640851766%2C16.849973200000015&z=7

    Też miałem podobny problem.

    Pozdrawiam,
    Rado

    #50849
    Stefan Nowak
    Użytkownik

    Faktycznie „Hannssów” w katastrze całkiem sporo 🙂
    Szalenie to wszystko ciekawe (wraz z materiałami tyczącymi podprudnickich wsi).

    Ślicznie dziękuję!
    Stefan

Przeglądajasz 7 wpisów - od 1 do 7 (z 7)
  • Musisz być zalogowany aby odpowiedzieć na ten temat.