Andrzej

Cześć Mariusz,
jo mom odnotowany ślub w parafii Bujaków 13.02.1775 r. Jakub to syn Marcina i Marianny z domu Zacherek. Zapołków nie mom rozpisanych.
Jo jednak byłby skłonny (wracając do Żura) że on jednak zmiynił nazwisko. Mie się Gabor kojarzy ze Bujakowem, a ta rodzina jest wyraźnie, przy kilku urodzeniach podana, iż dzieci rodzą się na Rusinowie. Potem nazwisko Gabor tam zanika. I ten Wacław, które to imię jest mało popularne, a tam u Gabora na Rusionowie rodzi się i Marianna, i Wacław. Brakuje wszak Pawła… Jednak to nadal ciągłość rodziny, której potem nie ma.
Zmiana nazwiska bez sensu, bez logiki jest dość częstsza, tylko my (szukający) nie umiemy tego zaakceptować. Jak już jest podany ten alias to znów szukamy odpowiedzi dlaczego tak się dzieje. A na to nie ma odpowiedzi. Z Gabora w Bujakowie też „powstał” Dryja. Szukany na próżno przez kwerendy czy nawet samemu w pobliskich Przyszowicach. Temat rzeka. Ale ten ślad Żura, dopóki go nie znajdziesz poza parafią radziłbym Ci go prześledzić. Ino to jo tak myśla.
Andrzej

Dzień dobry,
dane na granicy rozpoczęcia ksiąg metrykalnych w Bujakowie. Czy Żur to tubylec, a Schyfcowo jak ją przypisać do formy męskiej? Nie odważę się aby napisać jaką formę by te nazwisko miało mieć. A zatem nie znam danych rodziców, ale mogę podpowiedzieć, że nazwisko Żur nie pochodzi z Paniów. Przed Wacławem w Paniowach żeni się Paweł. Czy byli braćmi? Skąd przybyli? Nie mam takiej wiedzy.
Mogą podpowiedzieć, że mogli już od jakiegoś czasu mieszkać w Paniowach. Przypuszczalnie byli to bracia i ich siostrą mogła być Marianna córka Grzegorza, która w Paniowach w roku 1744 wychodzi za mąż. Wyprzedając pytanie, które możesz zadać, to czy nie byli oni jednak z Paniów? Nie można tego wykluczyć, ale cała trójka powinna się urodzić przed złażeniem ksiąg metrykalnych, czyli przed 1718 rokiem. Jeśli sobie podstawisz odpowiednie lata dla małżonków, wtedy będziesz miał odpowiedź czy czasami nie jest bliższe prawdy przyjście tej rodziny do Paniów, i szukanie jej poza parafią.
Jest jeszcze opcja, ale to już bardziej na wyrost, ale czy czasami to nazwisko nie wywodzi się od nazwiska Gabor? Przeanalizować dane z parafii pod kątem urodzeń, ślubów, ale przed wszystkim zgonów. Czy osoby urodzone w Paniowach, a przede wszystkim na Rusionowie pod nazwiskiem Gabor umierają, czy może czasami nie przekształcają się w nazwisko Żur. Szczególnie ten Wacław mnie zastanawia. Jednak nie podejmę się takiej oceny, mogę jedynie podpowiedzieć, że tak by mogło być 
Co do panny młodej. Jedyna Jadwiga, która by odpowiadała wiekiem (urodzona 09.10.1723 w Paniowach) to Hedviga Szwiec, córka Wacława i Hedvigi (nazwisko rodowe nieznane).
Pozdrawiam serdecznie
Andrzej

Dzień dobry,

od 17_40_0_0_2138_0423
do 17_40_0_0_2138_0435

dla wszystkich ślubów z 1857 r.

Pozdrawiam serdecznie
Andrzej

Dobry wieczór,

zaginęła mi moja informacja przygotowana dla Ciebie, dlatego długo sie nie odzywałem. Szukałem i nie znalazłem (jak na razie) ale pamiętam, że informacje były z robocizn a nie z Katastru.
W tym roku co podajesz jest to nazwisko, ale imię już sie nie zgadza. Zapomniałem jakie to imię, i jaki numer był tej parceli, i kim był ten Balura.
Robocizny znajdowały się w AP Pszczyna, czy jeszcze tam są, przy tych przenosinach dokumentów z AP Pszczyna do AP Katowice, nie wiem.
Na Szukaj Archiwum nie ma nazwiska Balura z Podlesia, więc nie dojdziesz do tego tak łatwo. Moim zdaniem jak już będziesz miał dostęp do robocizn z tego roku (1749) to sprawdzić kim był tam podany Balura do Józefa. Mógł być ojcem, który jeszcze nie przekazał synowi parceli.
Później mogło tak być, że Belura przekazał parcelę zięciowi, to z kolei powoduje, że nazwisko się traci a nr pozostaje ten sam (tylko że nieznany). Natomiast czy jest aż tak stary kataster a w nim podane jakaś numeracja? Nie wiem. Dalej co do jakiekolwiek numeracji gruntowej, to rzadko posługujemy się nazwiskami przy aktach gruntowych, ponieważ właściciel danego gruntu może szybko i to kilkakrotnie zmienić właściciela.
O ile nie znasz obecnie parceli na której mieszka ktokolwiek z przodków to tak nie dowiesz się o nr księgi gruntowej.
Od roku 1749, a to jest szmat czasu musiałbyś przejść okres dziedziczenia „przysłowiowej” parceli do okresu uwłaszczenie chłopów. W tym okresie już były spisy (czy się zachowały do Podlesia) nie wiem. Potem jest czas melioracji, gdzie podawane są są spisy i mapki (i to samo pytanie czy dla Podlesia się zachowały?) O ile by takie by były to tam są i nr i nazwiska, ale pytanie będzie brzmiało jaki w tym okresie było nazwisko dla spadkobiercy gruntu z 1749, a może już wtedy nie będzie miało to nic wspólnego z rodziną. Wtedy pozostaje szukanie od robocizn rok po roku jak się kształtowało przekazywanie parceli.
Nie jest to łatwy sposób ale jedyny.

Pozdrawiam serdecznie
Andrzej

Pisać, chyba że Ty widzisz go onalain.
Jo przejrzoł zasób, onalin jakoś mie zaczął denerwować, bo nie wiedziołech na co mo zwrócić uwaga. Dlatego spojrzałem na to „ręcznie”. Jaki idzie wyszukać i pomóc to idzie. Jak niy, to nawet zaklyncia nie pomogom

Tobie również miłego wieczoru.
Andrzej

Krzysiek wiym, że my pisali już na forum,
ale może pociongnymy tyn tymat Twojego Szafrańca mejlowo.
Niy wiym czy na forum czytających bydzie interesować wędrówka dzieci Jana Szafrańca.
Możliwe, że to wiysz, a jak niy to wtedy sie popiszymy.

Pozdrawiom
Andrzej

Tak jak Artur pisze. Tymat bardzo złożony, bo to co było przed 1874, czyli przed powstaniem USC było oparte podległe pod administracja sądowa (czytej akta stanu cywilnego) przeszło przeszło pod administracja. Może podom przykład aby było wiadomo w czym rzecz. Parafia Bielszowice zapisywana pod ASC po powstaniu USC było do 1900 podległe pod USC Bielszowice. Z tego powstało USC Kończyce i USC Pawłów.
Parafia Woszcyce, mimo że niespotkołech ASC z tej parafii, to ilość powstałych USC w 1874 a co zatem idzie jest zawsze zagadkowo. USC Mokre mo do pewnego wieś Zawiść, a USC Śmiłowice wieś Panewniki, które powinny być administracyjnie podległe być pod Katowice, co sie stało, ale dopiero (chyba) w 1900 r.

A teraz co do zniszczonych akt USC, z tego co wiem to nie ma USC Przyszowice, bo spłonęły. Akta są dopiero od 1900 (i to prawdopodobnie odtworzeniowe). Nie wiem co z zasobami USC Gierałtowice. Na SZWA dopiero podany jest rok 1930! Czyżby to było w jednym budynku?
Kolejny ubytek ksiąg jest w USC Chudów, gdzie nie ma pierwszych 3 lat. Zasób jest od 1877 do 1934. Co dalej?
Z parafii Bujaków wyodrębniły się trzy wsie: Bujaków, Paniowy, Paniówki. Swoje pełne akta z USC mają Bujaków, Paniowy, a Paniówki są z tego co teraz w dwóch osobnych zasobach. Pierwszy od roku 1910, drugi od 1913. Gdzie wcześniej były? Czy pod USC Chudów?

Jak do tej pory nie udało mi się spotkać z wykazem administracyjnym, w którym byłyby opisane USC od kiedy powstały i jakie zawierają miejscowości. Nie jednokrotnie sami urzędnicy mają z tym problem.
Po drugie, jak sie nie przegląda na bieżąco ksiąg USC to i pamięć już nie ta. USC Chudów przeglądałem 10 lat temu i nie pamiętam, możliwe że pod USC podlegały wtedy Paniówki.

Andrzej

Z osobami wyznania ewangelickiego jest trudne poszukiwania. Pszczyna zawiera mało danych, przynajmniej w sieci. Może szukać wszystkich w USC Pszczyna Zamek ręcznie. Porównywać, może z tych okolic i Jenkner był. Wiym że żmudne zadanie, ale chyba nie ma innego wyjścia, chyba że sie ktoś trafi, co mo wspomniane nazwiska, a najlepiej rodzeństwo ta gałąź.

Andrzej