Andrzej

Dobry wieczór,

według mnie, i babcię i dziadka, łączy parafia Woszczyce…Tylko czy dziadek po babcię przyszedł do Gardawic (Woszczyce)? Czy może spotkali się na emigracji zarobkowej?Może jest jeszcze szansa odnaleźć jakieś rodzeństwo na Dębie,A może migrowali? Tu jedynie skorowidze i szukać. Możliwe, że też ktoś został na Dębiu, a dziadek poszedł do babci… Tylko i tak są dwa miejsce do sprawdzenia na już. USC Dąb i USC Orzesze.Sposobów jest dużo, ale te dwa punkty bym sprawdził.Szukanie ślubu może być utrudnione. Czas okres by był około 1925 r. Chyba, że Ty znasz jakiś okres co by ten ślub mógłby być w innym terminie. Już coś tam Wiesz, poszukałeś. Teraz trzeba dalej. Rodziców Wilhelma masz, jeszcze od Pająka załatw w USC Orzesze.

Pozdrawiam
Andrzej

A nazwisko od chopa?

Pyjter, inne spojrzenie.
Inny trop, a jak trop
to i w Internecie pisze, iż Dąbrowa
należała downi do tyj parafii.
Do kierego roku, co i jak to zaś trza by sie rozczytać we źródłach.
Link do opisu, już dużo podpowiada historycznie.
Może być tak jak piszesz to
https://pl.wikipedia.org/wiki/D%C4%85browa_Narodowa_(Jaworzno)

Andrzej

Dobry, według mie, ta Dąbrówka to był odpowiedni wpis dla miejscowości
z której pochodziła, ale się w niej nie urodziła.
Czyli w roku 1855 gdy brała ślub to mieszkała w Dąbrówce.
Zapewne będzie ciężko dotrzeć do aktu zgonu. Może on by coś
wyjaśnił.
Maria Wiktoria Furgoł miała podanego ojca przy ślubie?
Jaki był jej rocznik przy ślubie?

Pozdrawiam
Andrzej

Dobry.

Widza, że sie poszukiwania ślubu Rothkegel-Schaffranietz nie powiodły. Poniżej pora sugestii.

Pytanie zasadnicze – trza ustalić, czy to, co nie trafiło jeszcze do AP, czyli jest jeszcze w USC, jest kompletne, tj. czy nie brakuje ksiąg. Sam miałem sytuację, że urząd zarzekał się, że nie ma aktu, a jak księgi trafiły do AP, to okazało się, że brakuje tego rocznika, ale akt odnalazłem na podstawie starego skorowidza. To jest ważne pytanie, bo można szukać wszędzie, a okaże się, że po prostu brakuje księgi.
Gdzie szukać? Można i na Westfalach. Z pobliskich można sprawdzić w AP w Gliwicach: USC w Knurowie, USC w Wilczej, USC w Pilchowicach.
Można zapytać jeszcze w USC w Kuźni, by sprawdzili (jeśli tego nie zrobili) w księgach z USC w Rudach (ks. małżeństw nadal nie trafiły do AP). Jeśli idzie o ASC w Rudach, to sprawdziłem i nie ma.
Można jeszcze w AP w Pszczynie sprawdzić USC w Wyrach i w Mokrem. USC w Mikołowie odpada – sprawdziłem i nie ma.
W USC w Czerwionce-Leszczynach znajdują się księgi z USC w Czuchowie (zostały odtworzone po wojnie, więc księgi małżeństw mają trafić do AP po 80 latach od zamknięcia, więc najwcześniej za jakieś 10 lat). Mają tam fajny skorowidz, a Pani Kierownik jest bardzo sympatyczna i pomocna, więc nie powinno być problemu z szukaniem.
Albo po prostu poczekać. Indeksacja postępuje, więc za jakiś czas akt ten może „wypłynąć” w Genetece.

No i najważniejsze pytanie – co dokładnie sprawdzali w USC w Orzeszu i USC w Kuźni? Bo Maria mogła wyjść wpierw za Jana Nowaka i jako wdowa – Maria Nowak poślubić Jana Szafrańca. Jeśli USC bazowały na skorowidzu, to ślubu Szafraniec-Rothkegel mogą tak nie znaleźć.
Miałem taki problem, gdy USC kategorycznie odmówili mi wydania aktu, bo szukałem Franciszka syna Szczepana, a oni znaleźli akt Franza syna Stephana, że to dwie różne osoby, mimo, że nazwisko i data dzienna się zgadzała, a Stephan może być i Stefanem i Szczepanem.

W rozmowach z USC (ale też i AP) sugeruję szukać ślubu Marii/Marianny/Maryny Rothkegel z kimkolwiek oraz Jana/Johanna/Johannesa Szafrańca/Schaffranietz z jakąkolwiek Marią/Marianną/Maryną.

Ten ślub, co ostatnio podesłałem z Dębieńska – Jan Szafraniec i Franciszka Schneck, to chodzi o tego Jana, późniejszego męża Marii Rothkegel?

No i jeszcze: jakiego wyznania była Maria?

Tyle ode mnie. Może ktoś coś jeszcze doda.
Powodzenia w szukaniu.
Artur

Ps. Nie mom pomysłu gdzie by ten ślub mógł być. Do mie to jest złe obliczenie okresu poszukiwania ślubu. Jak Jan urodził się w 1841 r. To przwie 40 na karku mioł i by sie mioł ożenić z Marianną Rothkogel. Pytanie Atrur juz zadoł, czy Marianna była wdową, to wtedy ślub niybydzie Schafranietz – Rothkogel, bo pisali przy kobiecie nazwsiko po wdowcu a nie panieńskie. Ale jo wracom do Jana, co łon robił do tego czasu, że tak późno sie żynił? Bywają wyjątki iż sie żyni w późnym wieku. Ale to mie własnie ciekawi.

Andrzej.

Dzień dobry.

Teraz to będziemy starać się pisać tak abyś sobie poradził.
Przepraszamy za trudności z naszej strony. One nie były zamierzone.

Piszę ponownie w imieniu Artura. Ja jestem tylko pośrednikiem jego wiadomości. Artur jest bezpośrednio z Twoim wiadomościami, które tu zamieszczasz.
Wyjaśnia na razie sprawę kopii uwierzytelniającej. Mam nadzieję, iż zagłębi się jeszcze Twoje zapiski i będzie mógł pomóc.

„Cieszę się, iż możgę pomóc. Przynajmniej w takim stopniu na ile potrafię.

To był dawny pruski powiat raciborski, ale te tereny są teraz w Czechach. W Raciborzu nie ma nic z tych rejonów. Trzeba by się zwrócić do Archiwum w Opawie. Nie jestem zorientowany jak to funkcjonuje z kopiami uwierzytelnionymi.

Lucas napisz maila po angielsku. Powinni Ci odpisać. Ewentualnie skierują Cię do odpowiedniego USC. Powinni podać też jakie powinieneś spełnić warunki.

Może jest ktoś na forum, kto już takie zagadnienia przerabiał poza granicami naszego kraju oraz prosił o kopie uwierzytelniające.

Podaję kontakty:
http://www.archives.cz/web/kontakty/zao/

oraz link do ksiąg urodzeń z 1881 w USC w HAT:
http://digi.archives.cz/da/VysledekBean.action?show=&_sourcePage=R1dZIpKdf-y-_R35m3BpFZYALGipd3MxivJOvuBWhN-j1RVBffxaJavTdwSLAU4FP4h7SFqaUfs07YmGNe6HZSQw-RaqbS2c57smkWRPrr0%3D&pagerCompStateId=PAGER_RESULT&xid=be8bd99c-f13c-102f-8255-0050568c0263&entityType=10041&paginatorCompStateId=PAGINATOR_RESULT&rowPg=0

UWAGA:
gdyby link nie był już aktywny, to sygnatura do tej księgi: ST IV 8/4180

To na razie tyle informacji”

Pozdrawiamy
Artur i Andrzej