Historyk85

Odpowiedzi forum utworzone

Przeglądajasz 15 wpisów - od 46 do 60 (z 117)
  • Autor
    Wpisy
  • w odpowiedzi na: Spis mieszkańców Bierunia Starego z grudnia 1910 r. #27768
    Historyk85
    Użytkownik

    Marcinie;

    Widzę, że dotarłeś do akt gruntowych dla numeru 26 w Jaroszowicach o których Ci wcześniej wspomniałem, niemniej udało mi się znaleźć coś co niewątpliwie Cię zainteresuje.

    Mianowicie znalazłem odpis kontraktu zawartego 01.01.1707 r. na zamku w Pszczynie przez Bartka Norasa z Jaroszowic, opiewającego na 44 floreny! Odpisem tym posłużył się Walek Noras 06.09.1774/1775 r. w trakcie sporu z kamerą książęcą, a co za tym idzie Bartek musiał być spokrewniony z Walkiem (ojciec, dziadek?).

    W załączeniu znajdziesz skany odnalezionych przez zemnie dokumentów, tj. odpis oraz inne dokumenty procesowe.

    Czy mógłbyś załączyć skan najstarszego dokumentu z akt gruntowych otrzymanych z AP w Pszczynie? Co to za dokument? Oryginał czy kopia?

    Pozdrawiam,
    Andrzej

    Attachments:
    You must be logged in to view attached files.
    w odpowiedzi na: Spis mieszkańców Bierunia Starego z grudnia 1910 r. #27701
    Historyk85
    Użytkownik

    Tym razem publikuję wykazy właścicieli gruntów sporządzone w sierpniu 1856 r. dla Bierunia Starego i Kopca oraz Bijasowic, Kopani i Jajost. W przypadku Bierunia jest to ciekawe uzupełnienie spisu mieszkańców z 1910 r., natomiast dla Bijasowic, Kopani i Jajost jest to jedyny spis którym dysponuje, ponieważ dziwnym trafem znalazł się on w aktach bieruńskiego magistratu.

    W wolnych chwilach będę starał się dodawać kolejne materiały.

    Pozdrawiam,
    Andrzej

    Bieruń Stary
    Spis właścicieli gruntów z 27.08.1856.

    Numer domu / właściciel.

    Bieruń Stary

    1. Franz Lubetzki
    2. Matheus Gawlik
    3. Carl Rupricht
    4. Johann Nyga
    5. Gustaw Erichsen
    6. Franz Bijok
    7. Joseph Krupa
    8. Joseph Fitzek
    9. Joseph Körner
    10. Franz Kulski
    11a. Johann Smietana
    11b. Johann Zołna
    12. Clemens Latocha
    13a. Johann Kocurek
    13b. Matheus Losson
    14. Franz Drobik
    15. Bulla Erben
    16a. Johann Hycz
    16b. Johann Nyga
    17. Thomas Gawlik
    18a. Johann Pawelczyk
    18b. Balzar Jagoda
    19. Valentin Krupa
    20. Matheus Kulsky
    21a. Clemens Wilczek
    21b. Johann Severin
    22. Paul Wilk
    23. Joseph Pawelczyk
    24. Balzar Lubetzki I
    25. Balzar Lubetzki II
    26. Johann Kajosch
    27a. Johann Czyrwik
    27b. Simon Seibert
    28. Valentin Krupa
    29. Johann Dlugai
    30. Matheus Drobik
    31. Fitzek Erben
    32. Paul Pawelczyk Erben
    33. Joseph Dziubany
    34. Bartek Latocha
    35. Franz Pawelczyk
    38. Franz Wilk
    37. Albert Gawlik
    39. Franz Gawlik
    40. Clemens Fitzek
    41. Martin Noras
    42. Johann Mika
    43 Franz Szorek
    44. Franz Jelonek
    45. Michael Kulski
    46. Franz Krupa
    47. Matheus Czempas
    48b. Michael Kocurek
    49. Johann Polaczek
    50. Matheus Błaszczyk
    51. Jacob Saternus
    54. Johann Latocha
    55. Valentin Stenzel
    56. Feitel Tichauer
    57. Valentin Strzezik
    58. Jacob Nowok
    59. Valentin Smilowsky
    60. Franz Mrowietz
    61. Michael Danek
    63. Johann Fitzek
    64. Johann Kocurek
    65. Jacob Czempas I
    66. Jacob Czempas II
    67. Valentin Miłowski
    68. Martin Kosztyra
    69. Valentin Indyka
    70. Michael Kocurek
    72. Franz Ottawa
    73. Johann Kostyra
    74. Jacob Latocha
    75. Abraham Cohn
    76. Thomas Czempas
    77. Albert Miernik
    78. Valentin Bieronski
    79. Albert Szostek
    80. Karwath Erben
    81. Johann Strzezik
    82. Joseph Nyga
    84. Matheus Gretka
    85a. Franz Indyka
    85b. Joseph Strzezik
    86. Paul Figiel
    87. Michael Czempas
    88. Johann Nyga
    89. Jacob Blaszczyk
    90. Matheus Severin
    91. Johann Saternus
    92. Joseph Pawełczyk
    93. Johann Oszek
    94a. Jacob Wilk
    94b. Albert Hanus
    95. Joseph Wilk
    97. Paul Malina
    98. Hylczyk Erben
    99a. Johann Dziubany
    99b. Paul Kucz
    100. Mijalski Erben
    101. Johann Kocurek
    102. Bobla Erben
    103. Johann Jagoda Erben
    104. Jacob Lubetzki
    106. Valentin Hycz
    108. Piątek Erben
    110. Krzikawski Erben
    111. Albert Gretka I
    112. Albert Grettka II
    113. Johann Horst
    115. Nicolaus Golus
    122. Bartek Grześica
    Abraham Wachsner

    Uwaga! Informacja na temat statusu poszczególnych właścicieli z Bierunia:
    od 1 do 34 – mieszczanie
    od 35 do 51 – zagrodnicy
    od 54 do 122 – chałupnicy; wśród nich tylko nr 95 to młynarz.

    Kopiec
    Spis właścicieli gruntów z 07.08.1856 r.

    1. Paul Krupa
    2. Paul Zoremba
    3. Thomas Wisńiofski
    4. Joseph Fik
    5. Carl Rutzki
    6. Martin Dziubany
    7. Johann Kaczmarczyk
    8. Andreas Andrysko Erben

    Uwaga! Wszyscy wymienieni właściciele z Kopca byli chałupnikami.

    Bijasowice, Kopań, Jajosty
    Spis właścicieli gruntów z 23.08.1856 r.

    Numer domu / właściciel.

    Bijasowice:

    1. Jacob Goy
    2. Paul Kottarczyk
    3. Matheus Kollny
    4. Valentin Dolczyczek
    6. Valentin Domczol
    7. Johann Michnol
    9. Franz Bartosz
    10. Joseph Wilk
    11. Simon Sluszorz
    12. Valentin Zollna
    13. Simon Zielinsky
    14a. Albert Glomb
    14b. Johann Brozowsky
    15. Woitek Skorta
    16. Adam Schoppa
    17. Johann Berger
    19. Valek Lukassek
    20. Valentin Stych
    21. Johann Adamus
    22. Mathes Korbel
    23. Albert Juretzky
    28. Johann Lukassek
    32. Jacob Ullmann
    33. Valentin Menczysna alias Zollna

    Kopań:

    1. Martin Tworz
    3. Johann Michalsky
    4. Mathes Sciersky
    5. Paul Kupitza
    6. Mulek alias Monsior
    7a. Johann Lubowietzky
    7b. Mathes Lubowietzky
    9. Paul Ulszok alias Leszik
    10. Franz Jaromin
    11. Joseph Piekoszowsky
    12. Valentin Losson
    14. Martin Baronek alias Walluss
    15. Martin Tkorsz alias Rzepus
    17. Wawrzin Derra

    Jajosty

    1. Thomas Zollna
    2. Martin Mrzyk
    3. Johann Drzysga
    4. Martin Sappek
    5. Joseph Bysenka
    7. Martin Golus
    8. Clemens Polko
    9. Johann Ulczok
    10. Martin Grenatyr
    11. Anton Nyga
    12. Clemens Skorta
    14. Johann Urbainczyk

    • Ta odpowiedź została zmodyfikowana 2 years, 10 months temu przez Historyk85.
    w odpowiedzi na: Forum się sypie … #27655
    Historyk85
    Użytkownik

    Witam,

    Ponownie wszystkie posty w temacie: Spis mieszkańców Bierunia Starego z grudnia 1900 r. są niewidoczne. Problem pojawia się stale co jakiś czas po dodaniu którejś z kolei odpowiedzi do wątku, proszę o rozwiązanie problemu.

    Pozdrawiam,
    Andrzej

    w odpowiedzi na: Spis mieszkańców Bierunia Starego z grudnia 1910 r. #27640
    Historyk85
    Użytkownik

    Moniko;

    Przejrzałem zgromadzone materiały i wyciągnąłem dla Ciebie własnoręczne podpisy Józefa Misterek, które pozostawił w aktach dotyczących magistratu Bierunia. W zasadzie jest to tylko ciekawostka, ale zdobycie podpisów przodków – o ile potrafili pisać – sprzed 1874 r. i utworzenia akt USC, jest pewnym wyzwaniem o ile wspomniany Józef to Twój przodek.

    Ale do rzeczy, jeśli chodzi o rodzinę Misterek to powinnaś sięgnąć po akta gruntowe dla numeru hipotecznego 49 w Bieruniu. Akta te znajdują się w AP w Katowicach, w Zbiorze akt gruntowych sądów w Mikołowie, zespół 637, syg. 43. Zawierają one dokumenty z lat 1810 – 1870, właściciele to: Paweł Gdula, Joseph Misterek, Louis Peikert.

    Nie wiem czy ustaliłaś już może jakiś związek nazwisk Gdula i Peikert z rodziną Misterek?

    Ponadto w AP w Pszczynie jest jeszcze następujący testament:
    Die Deposition des von dem Tischlermeister Joseph Misterek aus Gollawietz errichteten Testaments [1861].
    https://www.szukajwarchiwach.pl/17/40/0/2.9/1262?q=misterek+XARCHro:17&wynik=2&rpp=15&page=1#tabJednostka

    We wcześniejszych „spisach” z XVIII w. z Bierunia nie spotkałem nazwiska Misterek. W wolnej chwili postaram się zamieścić w wątku wykaz mieszkańców Urbanowic z lat 80 XVIII w. i wykaz zagrodników, chałupników i komorników bieruńskich z tego samego okresu.

    Alicjo;

    Musisz skontaktować się z Urzędem Stanu Cywilnego w Bieruniu, który przechowuje akta od 1874 r., poproś o akt urodzenia dziadka Franciszka, zdobądź akta zgonów jego rodziców itd. Na ten moment nie jesteśmy Ci w stanie pomóc ponieważ musisz się najpierw cofnąć w przeszłość ze swoją genealogią. Na stronie Towarzystwa są materiały sprzed 1874 r., a akta USC z Bierunia nie są dostępne on-line i raczej długo się to nie zmieni.

    Marcinie;

    Cieszę się, że Twoje poszukiwania się rozwijają, ale muszę zapytać kim w taki razie był / jest dla Ciebie wymieniony wcześniej Marcin ur. ok. 1805 w Jaroszowicach, syn młynarza Jana?

    Nazwisko Noras występuje nie tylko w parafii bieruńskiej, można jest spotkać również w Lędzinach i Bojszowach, i to całkiem licznie, więc dla pewności warto byłoby sprawdzić czy przypadkiem jakieś metryki dotyczące Twoich przodków nie zostały zarejestrowane w innych okolicznych parafiach.

    Najlepsza metoda na rozwianie wątpliwości, to żmudne wypisywanie wszystkich Norasów: chrzty, śluby i zgony, w celu rekonstrukcji ich genealogii. Osobiście stosowałem tą metodę w swoich poszukiwaniach na Opolszczyźnie, gdy ksiądz prowadził księgi niechlujnie, a Karolów współcześnie żyło kilku, więc by mieć pewność trzeba było robić całość…, niemniej na koniec wszystko do siebie pasowało.

    Pozdrawiam;
    Andrzej

    Attachments:
    You must be logged in to view attached files.
    w odpowiedzi na: Spis mieszkańców Bierunia Starego z grudnia 1910 r. #27560
    Historyk85
    Użytkownik

    Alicjo,

    W tytułowym spisie mieszkańców Bierunia z grudnia 1910 r., figurują następujące osoby noszące nazwisko Olczek / Olschek / Olzek:

    Eva Olschek; Krakauerstr. 35 (Hospital) [6 kobiet]
    NN. Olzek; Erdmanns Str. 146 [2 kobiety]
    NN. Olzek; Kopietzstr. 216 [1 mężczyzna i 2 kobiety]
    NN. Olzek; Kopietzstr. 221 [1 mężczyzna]
    NN. Olczek; Krakauerstr. 268 [1 kobieta]

    W sumie mamy zatem tylko 2 mężczyzn i 11 kobiet.

    Ponadto warto byłoby sprawdzić akta gruntowe dla nieruchomości znajdującej się w Bieruniu, ale tutaj nazwisko właścicieli to Oszek [!?]:

    Nr hipoteczny 93 (1772 – 1895); właściciele, kolejno: Jan Wilk, Marianna i Jan Oszek, Franz i Hanka Hudzikowski.
    Archiwum Państwowe w Katowicach, Zbiór akt gruntowych sądów w Mikołowie, zespół 637, syg. 45.

    Nie natrafiłem w zgromadzonych przez siebie materiałach z XVIII w. na nazwisko Olczek / Olschek / Olzek / Oszek itp., nie ma ich w spisach mieszkańców Bierunia z 1742 r., czy też wcześniejszym w Katastrze Karolińskim z 1723 r. Musieli zatem sprowadzić się do miasteczka później, najpewniej w XIX wieku.

    W Wolnym Stanowym Państwie Pszczyńskim wśród mieszkańców wsi w latach 1722 – 1727 nie występuje nazwisko Olczek, jest za to nazwisko Oszek (poza nim jeszcze tylko Olschok; Olszok, jako „zbliżone”), które nota bene znajduje związek z Bieruniem poprzez w/w przeze mnie akta gruntowe! Pisownia nazwiska, lub jego forma mogła się zmienić na przestrzeni lat, tak więc warto podjąć ten trop.

    Tutaj jeszcze link prowadzący do Śmiłowic
    Akta gruntowe dot. Smilowitz 2. Jonek Oszek
    1835 – 1853
    https://www.szukajwarchiwach.pl/17/53/12/281/7675?q=Oszek+XARCHro:17&wynik=1&rpp=15&page=1#tabJednostka

    Muszę także zapytać w jakim stopniu masz opracowaną genealogię rodziny Olczek? Czy coś wskazuje, że byli w jakiś sposób związani z Bieruniem wcześniej niż na początku XX wieku?

    Tytułem uzupełnienia; Adressbuch des Kreises Pless mit Kalender für das Jahr 1906; wymienia murarza, Michała Oschek w Bieruniu.

    Pozdrawiam,
    Andrzej

    • Ta odpowiedź została zmodyfikowana 2 years, 11 months temu przez Historyk85.
    w odpowiedzi na: Spis mieszkańców Bierunia Starego z grudnia 1910 r. #27393
    Historyk85
    Użytkownik

    Aleksandrze,

    Rodzina Bobla bez wątpienia jest mocno związana z Bieruniem, jej przedstawiciele są wśród mieszczan wymienionych w Katastrze Karolińskim z 1723 r.: Mathes Bobla nr 11 oraz Albrecht Bobla nr 25. Kolejny spis z 1741 r. wymienia Macieja Boblę – niewykluczone, że jest on tożsamy z tym z 1723 r.; a wykaz uiszczających dziesięcinę względem proboszcza bieruńskiego z 1791 r. wymienia Jana.

    Spis mieszkańców z grudnia 1910 r. daje zaś obraz jak liczna była to rodzina w późniejszym czasie:

    Anna Bobla, Krakauerstr. 34 (3 mężczyźni i 4 kobiety)
    Paul Bobla, Nicolaistr. 56 (2 mężczyźni i 3 kobiety)
    NN. Bobla, Langestr. 90 (2 mężczyźni i 3 kobiety)
    Katharina Bobla, Mathias Str. 126 (1 mężczyzna i 4 kobiety)
    NN. Bobla, Gertenstr. 170 (1 kobieta)
    Josef Bobla, Kopietzstr. 213 (5 mężczyzn i 1 kobieta)
    NN. Bobla, Krakauerstr. 261 (6 kobiet)

    Tym samym w Bieruniu pod koniec 1910 roku żyło w sumie 13 mężczyzn i 22 kobiety noszących nazwisko Bobla.

    Z materiałów innych niż akta USC mogę Ci na ten moment wskazać jedynie akta gruntowe dla nieruchomości znajdującej się przy bieruńskim rynku pod numerem hipotecznym 11B, akta te obejmują lata 1797 – 1882 i pierwszym odnotowanym w nich właścicielem był Anton Bobla (APKat. Zbiór akt gruntowych sądów w Mikołowie, zespół 637, syg. 27).

    Najwyraźniej rodzina Bobla – a przynajmniej potomkowie Macieja – byli właścicielami tej posesji przez cały XVIII wiek.

    Jak wspomniałem we wcześniejszym poście w AP Katowice nie ma jednak wszystkich akt gruntowych z Bierunia, a jedynie ich część, a przejrzałem jedynie połowę z tych, które są dostępne.

    Natomiast jeśli idzie o dalsze kierunki poszukiwań, to mogę wskazać tylko Archiwum Książąt Pszczyńskich: księgi sądowe, księgi ziemskie, księgi kontraktów, urbarze itd., ale są to materiały XVI – XVIII wieczne, dlatego przed przystąpieniem do kwerend w tych zbiorach, należy maksymalnie cofnąć genealogię w przeszłość – co w przypadku Bierunia oznacza I poł. XVIII w.

    Wszystko zależy też od szczęścia, jedne rodziny pozostawiły po sobie więcej śladów, testamenty, umowy itp., a inne mniej, i po prostu nic nie można z tym zrobić.

    Pozdrawiam,
    Andrzej

    w odpowiedzi na: Spis mieszkańców Bierunia Starego z grudnia 1910 r. #27331
    Historyk85
    Użytkownik

    Marcinie,

    W AP w Pszczynie znajdziesz całkiem sporo materiałów bezpośrednio dotyczących rodziny Losoń i swoich przodków (linki poniżej), ale dotyczą one głównie XIX wieku, stąd warto byłoby abyś cofnął swoją genealogię do XVIII wieku, poprzez zlecenie kwerendy w Archiwum Archidiecezjalnym w Katowicach, zanim zaczniesz prowadzić poszukiwania w starszych źródłach.

    Niemniej, ponieważ Baraniec wszedł w zakres mojego zainteresowania, w związku z rodziną Dziubany niewykluczone, że uda mi się znaleźć także coś na temat Losoniów, ale zaznaczam, że nie mam 100% pewności, że Wojciech Dziubany z Bierunia był w istocie synem wolnego sołtysa z Barańca. Robocza hipoteza wymaga weryfikacji w oparciu o materiały archiwalne, ale szczęśliwie mam już tutaj pewne punkty zaczepienia i namierzone jednostki do sprawdzenia, ale bez wizyty w Pszczynie nic nie wskóram.

    Zakładając wariant optymistyczny, to i tak będzie luka 1, 2 pokoleń pomiędzy twoimi obecnymi danymi, a tym co mogą zawierać dokumenty z XVIII w., tym samym w pierwszej kolejności powinieneś skupić się na cofnięciu swojej genealogii w przeszłość.

    Oczywiście możesz liczyć na moją pomoc i wsparcie, i będę miał na uwadze wskazane przez Ciebie nazwiska w trakcie moich poszukiwań.

    Das Testament der Auszüglers Valentin und Maryna Losson’schen Eheleute zu Baraniec (Alt-Berun)
    https://www.szukajwarchiwach.pl/17/379/0/10/382?q=Losson+XARCHro:17&wynik=2&rpp=15&page=1#tabJednostka

    Acta Gräntz-Irrungen zwischen dem Scholtzen Loson zu Biassowitz betr. No 12 Kopain
    https://www.szukajwarchiwach.pl/17/53/12/273/4202?q=Loson+XARCHro:17&wynik=1&rpp=15&page=1#tabJednostka

    Acten der Fürstlichen Central – Verwaltung zu Pless betreffend die Prozesssache des Valentin Loson u. Cons. zu Jajost c/a wegen Anerkennung eines Hutungsrechts
    https://www.szukajwarchiwach.pl/17/53/10/212/2705?q=Loson+XARCHro:17&wynik=2&rpp=15&page=1#tabJednostka

    Acta über die auf der Rustical-Besitzung 12 zu Kopain haftenden – gerichtlich anerkannten Praestanda. Walek Lassoń
    https://www.szukajwarchiwach.pl/17/53/12/281/6279?q=Lasso%C5%84+XARCHro:17&wynik=1&rpp=15&page=1#tabJednostka

    Pozdrawiam,
    Andrzej

    PS. Spisz sobie numery sygnatur z linków, ponieważ z końcem maja stara strona szukajwarchiwach przestanie działać.

    w odpowiedzi na: Spis mieszkańców Bierunia Starego z grudnia 1910 r. #27322
    Historyk85
    Użytkownik

    Powtórzony post.

    • Ta odpowiedź została zmodyfikowana 2 years, 11 months temu przez Mirosław Mitrenga.
    • Ta odpowiedź została zmodyfikowana 2 years, 11 months temu przez Historyk85.
    w odpowiedzi na: Spis mieszkańców Bierunia Starego z grudnia 1910 r. #27320
    Historyk85
    Użytkownik

    Usunąłem treść powtórzonego postu.

    • Ta odpowiedź została zmodyfikowana 2 years, 11 months temu przez Mirosław Mitrenga.
    • Ta odpowiedź została zmodyfikowana 2 years, 11 months temu przez Historyk85.
    w odpowiedzi na: Spis mieszkańców Bierunia Starego z grudnia 1910 r. #27319
    Historyk85
    Użytkownik

    Powtórzony post.

    • Ta odpowiedź została zmodyfikowana 2 years, 11 months temu przez Mirosław Mitrenga.
    • Ta odpowiedź została zmodyfikowana 2 years, 11 months temu przez Historyk85.
    w odpowiedzi na: Spis mieszkańców Bierunia Starego z grudnia 1910 r. #27318
    Historyk85
    Użytkownik

    Usunąłem treść powtórzonego postu.

    • Ta odpowiedź została zmodyfikowana 2 years, 11 months temu przez Mirosław Mitrenga.
    • Ta odpowiedź została zmodyfikowana 2 years, 11 months temu przez Historyk85.
    w odpowiedzi na: Spis mieszkańców Bierunia Starego z grudnia 1910 r. #27314
    Historyk85
    Użytkownik

    Powtórzony post.

    • Ta odpowiedź została zmodyfikowana 2 years, 11 months temu przez Mirosław Mitrenga.
    • Ta odpowiedź została zmodyfikowana 2 years, 11 months temu przez Historyk85.
    w odpowiedzi na: Spis mieszkańców Bierunia Starego z grudnia 1910 r. #27313
    Historyk85
    Użytkownik

    Usunąłem treść powtórzonego postu.

    • Ta odpowiedź została zmodyfikowana 2 years, 11 months temu przez Mirosław Mitrenga.
    • Ta odpowiedź została zmodyfikowana 2 years, 11 months temu przez Historyk85.
    w odpowiedzi na: Spis mieszkańców Bierunia Starego z grudnia 1910 r. #27309
    Historyk85
    Użytkownik

    Powtórzony post.

    • Ta odpowiedź została zmodyfikowana 2 years, 11 months temu przez Mirosław Mitrenga.
    • Ta odpowiedź została zmodyfikowana 2 years, 11 months temu przez Historyk85.
    w odpowiedzi na: Spis mieszkańców Bierunia Starego z grudnia 1910 r. #27235
    Historyk85
    Użytkownik

    Usunąłem treść powtórzonego postu.

    • Ta odpowiedź została zmodyfikowana 2 years, 11 months temu przez Mirosław Mitrenga.
    • Ta odpowiedź została zmodyfikowana 2 years, 11 months temu przez Historyk85.
Przeglądajasz 15 wpisów - od 46 do 60 (z 117)