Historyk85
Odpowiedzi forum utworzone
-
AutorWpisy
-
Historyk85Użytkownik
Marcinie;
Widzę, że dotarłeś do akt gruntowych dla numeru 26 w Jaroszowicach o których Ci wcześniej wspomniałem, niemniej udało mi się znaleźć coś co niewątpliwie Cię zainteresuje.
Mianowicie znalazłem odpis kontraktu zawartego 01.01.1707 r. na zamku w Pszczynie przez Bartka Norasa z Jaroszowic, opiewającego na 44 floreny! Odpisem tym posłużył się Walek Noras 06.09.1774/1775 r. w trakcie sporu z kamerą książęcą, a co za tym idzie Bartek musiał być spokrewniony z Walkiem (ojciec, dziadek?).
W załączeniu znajdziesz skany odnalezionych przez zemnie dokumentów, tj. odpis oraz inne dokumenty procesowe.
Czy mógłbyś załączyć skan najstarszego dokumentu z akt gruntowych otrzymanych z AP w Pszczynie? Co to za dokument? Oryginał czy kopia?
Pozdrawiam,
AndrzejAttachments:
You must be logged in to view attached files.Historyk85UżytkownikTym razem publikuję wykazy właścicieli gruntów sporządzone w sierpniu 1856 r. dla Bierunia Starego i Kopca oraz Bijasowic, Kopani i Jajost. W przypadku Bierunia jest to ciekawe uzupełnienie spisu mieszkańców z 1910 r., natomiast dla Bijasowic, Kopani i Jajost jest to jedyny spis którym dysponuje, ponieważ dziwnym trafem znalazł się on w aktach bieruńskiego magistratu.
W wolnych chwilach będę starał się dodawać kolejne materiały.
Pozdrawiam,
AndrzejBieruń Stary
Spis właścicieli gruntów z 27.08.1856.Numer domu / właściciel.
Bieruń Stary
1. Franz Lubetzki
2. Matheus Gawlik
3. Carl Rupricht
4. Johann Nyga
5. Gustaw Erichsen
6. Franz Bijok
7. Joseph Krupa
8. Joseph Fitzek
9. Joseph Körner
10. Franz Kulski
11a. Johann Smietana
11b. Johann Zołna
12. Clemens Latocha
13a. Johann Kocurek
13b. Matheus Losson
14. Franz Drobik
15. Bulla Erben
16a. Johann Hycz
16b. Johann Nyga
17. Thomas Gawlik
18a. Johann Pawelczyk
18b. Balzar Jagoda
19. Valentin Krupa
20. Matheus Kulsky
21a. Clemens Wilczek
21b. Johann Severin
22. Paul Wilk
23. Joseph Pawelczyk
24. Balzar Lubetzki I
25. Balzar Lubetzki II
26. Johann Kajosch
27a. Johann Czyrwik
27b. Simon Seibert
28. Valentin Krupa
29. Johann Dlugai
30. Matheus Drobik
31. Fitzek Erben
32. Paul Pawelczyk Erben
33. Joseph Dziubany
34. Bartek Latocha
35. Franz Pawelczyk
38. Franz Wilk
37. Albert Gawlik
39. Franz Gawlik
40. Clemens Fitzek
41. Martin Noras
42. Johann Mika
43 Franz Szorek
44. Franz Jelonek
45. Michael Kulski
46. Franz Krupa
47. Matheus Czempas
48b. Michael Kocurek
49. Johann Polaczek
50. Matheus Błaszczyk
51. Jacob Saternus
54. Johann Latocha
55. Valentin Stenzel
56. Feitel Tichauer
57. Valentin Strzezik
58. Jacob Nowok
59. Valentin Smilowsky
60. Franz Mrowietz
61. Michael Danek
63. Johann Fitzek
64. Johann Kocurek
65. Jacob Czempas I
66. Jacob Czempas II
67. Valentin Miłowski
68. Martin Kosztyra
69. Valentin Indyka
70. Michael Kocurek
72. Franz Ottawa
73. Johann Kostyra
74. Jacob Latocha
75. Abraham Cohn
76. Thomas Czempas
77. Albert Miernik
78. Valentin Bieronski
79. Albert Szostek
80. Karwath Erben
81. Johann Strzezik
82. Joseph Nyga
84. Matheus Gretka
85a. Franz Indyka
85b. Joseph Strzezik
86. Paul Figiel
87. Michael Czempas
88. Johann Nyga
89. Jacob Blaszczyk
90. Matheus Severin
91. Johann Saternus
92. Joseph Pawełczyk
93. Johann Oszek
94a. Jacob Wilk
94b. Albert Hanus
95. Joseph Wilk
97. Paul Malina
98. Hylczyk Erben
99a. Johann Dziubany
99b. Paul Kucz
100. Mijalski Erben
101. Johann Kocurek
102. Bobla Erben
103. Johann Jagoda Erben
104. Jacob Lubetzki
106. Valentin Hycz
108. Piątek Erben
110. Krzikawski Erben
111. Albert Gretka I
112. Albert Grettka II
113. Johann Horst
115. Nicolaus Golus
122. Bartek Grześica
Abraham WachsnerUwaga! Informacja na temat statusu poszczególnych właścicieli z Bierunia:
od 1 do 34 – mieszczanie
od 35 do 51 – zagrodnicy
od 54 do 122 – chałupnicy; wśród nich tylko nr 95 to młynarz.Kopiec
Spis właścicieli gruntów z 07.08.1856 r.1. Paul Krupa
2. Paul Zoremba
3. Thomas Wisńiofski
4. Joseph Fik
5. Carl Rutzki
6. Martin Dziubany
7. Johann Kaczmarczyk
8. Andreas Andrysko ErbenUwaga! Wszyscy wymienieni właściciele z Kopca byli chałupnikami.
Bijasowice, Kopań, Jajosty
Spis właścicieli gruntów z 23.08.1856 r.Numer domu / właściciel.
Bijasowice:
1. Jacob Goy
2. Paul Kottarczyk
3. Matheus Kollny
4. Valentin Dolczyczek
6. Valentin Domczol
7. Johann Michnol
9. Franz Bartosz
10. Joseph Wilk
11. Simon Sluszorz
12. Valentin Zollna
13. Simon Zielinsky
14a. Albert Glomb
14b. Johann Brozowsky
15. Woitek Skorta
16. Adam Schoppa
17. Johann Berger
19. Valek Lukassek
20. Valentin Stych
21. Johann Adamus
22. Mathes Korbel
23. Albert Juretzky
28. Johann Lukassek
32. Jacob Ullmann
33. Valentin Menczysna alias ZollnaKopań:
1. Martin Tworz
3. Johann Michalsky
4. Mathes Sciersky
5. Paul Kupitza
6. Mulek alias Monsior
7a. Johann Lubowietzky
7b. Mathes Lubowietzky
9. Paul Ulszok alias Leszik
10. Franz Jaromin
11. Joseph Piekoszowsky
12. Valentin Losson
14. Martin Baronek alias Walluss
15. Martin Tkorsz alias Rzepus
17. Wawrzin DerraJajosty
1. Thomas Zollna
2. Martin Mrzyk
3. Johann Drzysga
4. Martin Sappek
5. Joseph Bysenka
7. Martin Golus
8. Clemens Polko
9. Johann Ulczok
10. Martin Grenatyr
11. Anton Nyga
12. Clemens Skorta
14. Johann Urbainczyk- Ta odpowiedź została zmodyfikowana 2 years, 10 months temu przez Historyk85.
Historyk85UżytkownikWitam,
Ponownie wszystkie posty w temacie: Spis mieszkańców Bierunia Starego z grudnia 1900 r. są niewidoczne. Problem pojawia się stale co jakiś czas po dodaniu którejś z kolei odpowiedzi do wątku, proszę o rozwiązanie problemu.
Pozdrawiam,
AndrzejHistoryk85UżytkownikMoniko;
Przejrzałem zgromadzone materiały i wyciągnąłem dla Ciebie własnoręczne podpisy Józefa Misterek, które pozostawił w aktach dotyczących magistratu Bierunia. W zasadzie jest to tylko ciekawostka, ale zdobycie podpisów przodków – o ile potrafili pisać – sprzed 1874 r. i utworzenia akt USC, jest pewnym wyzwaniem o ile wspomniany Józef to Twój przodek.
Ale do rzeczy, jeśli chodzi o rodzinę Misterek to powinnaś sięgnąć po akta gruntowe dla numeru hipotecznego 49 w Bieruniu. Akta te znajdują się w AP w Katowicach, w Zbiorze akt gruntowych sądów w Mikołowie, zespół 637, syg. 43. Zawierają one dokumenty z lat 1810 – 1870, właściciele to: Paweł Gdula, Joseph Misterek, Louis Peikert.
Nie wiem czy ustaliłaś już może jakiś związek nazwisk Gdula i Peikert z rodziną Misterek?
Ponadto w AP w Pszczynie jest jeszcze następujący testament:
Die Deposition des von dem Tischlermeister Joseph Misterek aus Gollawietz errichteten Testaments [1861].
https://www.szukajwarchiwach.pl/17/40/0/2.9/1262?q=misterek+XARCHro:17&wynik=2&rpp=15&page=1#tabJednostkaWe wcześniejszych „spisach” z XVIII w. z Bierunia nie spotkałem nazwiska Misterek. W wolnej chwili postaram się zamieścić w wątku wykaz mieszkańców Urbanowic z lat 80 XVIII w. i wykaz zagrodników, chałupników i komorników bieruńskich z tego samego okresu.
Alicjo;
Musisz skontaktować się z Urzędem Stanu Cywilnego w Bieruniu, który przechowuje akta od 1874 r., poproś o akt urodzenia dziadka Franciszka, zdobądź akta zgonów jego rodziców itd. Na ten moment nie jesteśmy Ci w stanie pomóc ponieważ musisz się najpierw cofnąć w przeszłość ze swoją genealogią. Na stronie Towarzystwa są materiały sprzed 1874 r., a akta USC z Bierunia nie są dostępne on-line i raczej długo się to nie zmieni.
Marcinie;
Cieszę się, że Twoje poszukiwania się rozwijają, ale muszę zapytać kim w taki razie był / jest dla Ciebie wymieniony wcześniej Marcin ur. ok. 1805 w Jaroszowicach, syn młynarza Jana?
Nazwisko Noras występuje nie tylko w parafii bieruńskiej, można jest spotkać również w Lędzinach i Bojszowach, i to całkiem licznie, więc dla pewności warto byłoby sprawdzić czy przypadkiem jakieś metryki dotyczące Twoich przodków nie zostały zarejestrowane w innych okolicznych parafiach.
Najlepsza metoda na rozwianie wątpliwości, to żmudne wypisywanie wszystkich Norasów: chrzty, śluby i zgony, w celu rekonstrukcji ich genealogii. Osobiście stosowałem tą metodę w swoich poszukiwaniach na Opolszczyźnie, gdy ksiądz prowadził księgi niechlujnie, a Karolów współcześnie żyło kilku, więc by mieć pewność trzeba było robić całość…, niemniej na koniec wszystko do siebie pasowało.
Pozdrawiam;
AndrzejAttachments:
You must be logged in to view attached files.Historyk85UżytkownikAlicjo,
W tytułowym spisie mieszkańców Bierunia z grudnia 1910 r., figurują następujące osoby noszące nazwisko Olczek / Olschek / Olzek:
Eva Olschek; Krakauerstr. 35 (Hospital) [6 kobiet]
NN. Olzek; Erdmanns Str. 146 [2 kobiety]
NN. Olzek; Kopietzstr. 216 [1 mężczyzna i 2 kobiety]
NN. Olzek; Kopietzstr. 221 [1 mężczyzna]
NN. Olczek; Krakauerstr. 268 [1 kobieta]W sumie mamy zatem tylko 2 mężczyzn i 11 kobiet.
Ponadto warto byłoby sprawdzić akta gruntowe dla nieruchomości znajdującej się w Bieruniu, ale tutaj nazwisko właścicieli to Oszek [!?]:
Nr hipoteczny 93 (1772 – 1895); właściciele, kolejno: Jan Wilk, Marianna i Jan Oszek, Franz i Hanka Hudzikowski.
Archiwum Państwowe w Katowicach, Zbiór akt gruntowych sądów w Mikołowie, zespół 637, syg. 45.Nie natrafiłem w zgromadzonych przez siebie materiałach z XVIII w. na nazwisko Olczek / Olschek / Olzek / Oszek itp., nie ma ich w spisach mieszkańców Bierunia z 1742 r., czy też wcześniejszym w Katastrze Karolińskim z 1723 r. Musieli zatem sprowadzić się do miasteczka później, najpewniej w XIX wieku.
W Wolnym Stanowym Państwie Pszczyńskim wśród mieszkańców wsi w latach 1722 – 1727 nie występuje nazwisko Olczek, jest za to nazwisko Oszek (poza nim jeszcze tylko Olschok; Olszok, jako „zbliżone”), które nota bene znajduje związek z Bieruniem poprzez w/w przeze mnie akta gruntowe! Pisownia nazwiska, lub jego forma mogła się zmienić na przestrzeni lat, tak więc warto podjąć ten trop.
Tutaj jeszcze link prowadzący do Śmiłowic
Akta gruntowe dot. Smilowitz 2. Jonek Oszek
1835 – 1853
https://www.szukajwarchiwach.pl/17/53/12/281/7675?q=Oszek+XARCHro:17&wynik=1&rpp=15&page=1#tabJednostkaMuszę także zapytać w jakim stopniu masz opracowaną genealogię rodziny Olczek? Czy coś wskazuje, że byli w jakiś sposób związani z Bieruniem wcześniej niż na początku XX wieku?
Tytułem uzupełnienia; Adressbuch des Kreises Pless mit Kalender für das Jahr 1906; wymienia murarza, Michała Oschek w Bieruniu.
Pozdrawiam,
Andrzej- Ta odpowiedź została zmodyfikowana 2 years, 11 months temu przez Historyk85.
Historyk85UżytkownikAleksandrze,
Rodzina Bobla bez wątpienia jest mocno związana z Bieruniem, jej przedstawiciele są wśród mieszczan wymienionych w Katastrze Karolińskim z 1723 r.: Mathes Bobla nr 11 oraz Albrecht Bobla nr 25. Kolejny spis z 1741 r. wymienia Macieja Boblę – niewykluczone, że jest on tożsamy z tym z 1723 r.; a wykaz uiszczających dziesięcinę względem proboszcza bieruńskiego z 1791 r. wymienia Jana.
Spis mieszkańców z grudnia 1910 r. daje zaś obraz jak liczna była to rodzina w późniejszym czasie:
Anna Bobla, Krakauerstr. 34 (3 mężczyźni i 4 kobiety)
Paul Bobla, Nicolaistr. 56 (2 mężczyźni i 3 kobiety)
NN. Bobla, Langestr. 90 (2 mężczyźni i 3 kobiety)
Katharina Bobla, Mathias Str. 126 (1 mężczyzna i 4 kobiety)
NN. Bobla, Gertenstr. 170 (1 kobieta)
Josef Bobla, Kopietzstr. 213 (5 mężczyzn i 1 kobieta)
NN. Bobla, Krakauerstr. 261 (6 kobiet)Tym samym w Bieruniu pod koniec 1910 roku żyło w sumie 13 mężczyzn i 22 kobiety noszących nazwisko Bobla.
Z materiałów innych niż akta USC mogę Ci na ten moment wskazać jedynie akta gruntowe dla nieruchomości znajdującej się przy bieruńskim rynku pod numerem hipotecznym 11B, akta te obejmują lata 1797 – 1882 i pierwszym odnotowanym w nich właścicielem był Anton Bobla (APKat. Zbiór akt gruntowych sądów w Mikołowie, zespół 637, syg. 27).
Najwyraźniej rodzina Bobla – a przynajmniej potomkowie Macieja – byli właścicielami tej posesji przez cały XVIII wiek.
Jak wspomniałem we wcześniejszym poście w AP Katowice nie ma jednak wszystkich akt gruntowych z Bierunia, a jedynie ich część, a przejrzałem jedynie połowę z tych, które są dostępne.
Natomiast jeśli idzie o dalsze kierunki poszukiwań, to mogę wskazać tylko Archiwum Książąt Pszczyńskich: księgi sądowe, księgi ziemskie, księgi kontraktów, urbarze itd., ale są to materiały XVI – XVIII wieczne, dlatego przed przystąpieniem do kwerend w tych zbiorach, należy maksymalnie cofnąć genealogię w przeszłość – co w przypadku Bierunia oznacza I poł. XVIII w.
Wszystko zależy też od szczęścia, jedne rodziny pozostawiły po sobie więcej śladów, testamenty, umowy itp., a inne mniej, i po prostu nic nie można z tym zrobić.
Pozdrawiam,
AndrzejHistoryk85UżytkownikMarcinie,
W AP w Pszczynie znajdziesz całkiem sporo materiałów bezpośrednio dotyczących rodziny Losoń i swoich przodków (linki poniżej), ale dotyczą one głównie XIX wieku, stąd warto byłoby abyś cofnął swoją genealogię do XVIII wieku, poprzez zlecenie kwerendy w Archiwum Archidiecezjalnym w Katowicach, zanim zaczniesz prowadzić poszukiwania w starszych źródłach.
Niemniej, ponieważ Baraniec wszedł w zakres mojego zainteresowania, w związku z rodziną Dziubany niewykluczone, że uda mi się znaleźć także coś na temat Losoniów, ale zaznaczam, że nie mam 100% pewności, że Wojciech Dziubany z Bierunia był w istocie synem wolnego sołtysa z Barańca. Robocza hipoteza wymaga weryfikacji w oparciu o materiały archiwalne, ale szczęśliwie mam już tutaj pewne punkty zaczepienia i namierzone jednostki do sprawdzenia, ale bez wizyty w Pszczynie nic nie wskóram.
Zakładając wariant optymistyczny, to i tak będzie luka 1, 2 pokoleń pomiędzy twoimi obecnymi danymi, a tym co mogą zawierać dokumenty z XVIII w., tym samym w pierwszej kolejności powinieneś skupić się na cofnięciu swojej genealogii w przeszłość.
Oczywiście możesz liczyć na moją pomoc i wsparcie, i będę miał na uwadze wskazane przez Ciebie nazwiska w trakcie moich poszukiwań.
Das Testament der Auszüglers Valentin und Maryna Losson’schen Eheleute zu Baraniec (Alt-Berun)
https://www.szukajwarchiwach.pl/17/379/0/10/382?q=Losson+XARCHro:17&wynik=2&rpp=15&page=1#tabJednostkaActa Gräntz-Irrungen zwischen dem Scholtzen Loson zu Biassowitz betr. No 12 Kopain
https://www.szukajwarchiwach.pl/17/53/12/273/4202?q=Loson+XARCHro:17&wynik=1&rpp=15&page=1#tabJednostkaActen der Fürstlichen Central – Verwaltung zu Pless betreffend die Prozesssache des Valentin Loson u. Cons. zu Jajost c/a wegen Anerkennung eines Hutungsrechts
https://www.szukajwarchiwach.pl/17/53/10/212/2705?q=Loson+XARCHro:17&wynik=2&rpp=15&page=1#tabJednostkaActa über die auf der Rustical-Besitzung 12 zu Kopain haftenden – gerichtlich anerkannten Praestanda. Walek Lassoń
https://www.szukajwarchiwach.pl/17/53/12/281/6279?q=Lasso%C5%84+XARCHro:17&wynik=1&rpp=15&page=1#tabJednostkaPozdrawiam,
AndrzejPS. Spisz sobie numery sygnatur z linków, ponieważ z końcem maja stara strona szukajwarchiwach przestanie działać.
Historyk85UżytkownikPowtórzony post.
- Ta odpowiedź została zmodyfikowana 2 years, 11 months temu przez Mirosław Mitrenga.
- Ta odpowiedź została zmodyfikowana 2 years, 11 months temu przez Historyk85.
Historyk85UżytkownikUsunąłem treść powtórzonego postu.
- Ta odpowiedź została zmodyfikowana 2 years, 11 months temu przez Mirosław Mitrenga.
- Ta odpowiedź została zmodyfikowana 2 years, 11 months temu przez Historyk85.
Historyk85UżytkownikPowtórzony post.
- Ta odpowiedź została zmodyfikowana 2 years, 11 months temu przez Mirosław Mitrenga.
- Ta odpowiedź została zmodyfikowana 2 years, 11 months temu przez Historyk85.
Historyk85UżytkownikUsunąłem treść powtórzonego postu.
- Ta odpowiedź została zmodyfikowana 2 years, 11 months temu przez Mirosław Mitrenga.
- Ta odpowiedź została zmodyfikowana 2 years, 11 months temu przez Historyk85.
Historyk85UżytkownikPowtórzony post.
- Ta odpowiedź została zmodyfikowana 2 years, 11 months temu przez Mirosław Mitrenga.
- Ta odpowiedź została zmodyfikowana 2 years, 11 months temu przez Historyk85.
Historyk85UżytkownikUsunąłem treść powtórzonego postu.
- Ta odpowiedź została zmodyfikowana 2 years, 11 months temu przez Mirosław Mitrenga.
- Ta odpowiedź została zmodyfikowana 2 years, 11 months temu przez Historyk85.
Historyk85UżytkownikPowtórzony post.
- Ta odpowiedź została zmodyfikowana 2 years, 11 months temu przez Mirosław Mitrenga.
- Ta odpowiedź została zmodyfikowana 2 years, 11 months temu przez Historyk85.
Historyk85UżytkownikUsunąłem treść powtórzonego postu.
- Ta odpowiedź została zmodyfikowana 2 years, 11 months temu przez Mirosław Mitrenga.
- Ta odpowiedź została zmodyfikowana 2 years, 11 months temu przez Historyk85.
-
AutorWpisy